專家稱我國企業信息化水平落后國外十幾年
國家信息化專家委員會常務副主任周宏仁近日接受專訪時表示，我國目前的企業信息化水平相當于發達國家90年代中期的水平，社會信息化的水平還要落后。
周宏仁精彩觀點：
下一步信息化推進的重點還是傳統產業改造，通過兩化融合發展我們國家現在的產業體系。
從過去幾年的經驗來看，我們做得比較成功的都是解決我們經濟社會發展實際問題的方面。我覺得是信息化推進是從社會經濟發展的實踐來做，而不是從概念來做，或者是國外做什么，我們在仿造。
尤其是大企業，(信息化水平)大概說可以到國外90年代中期的水平。
進展比較慢的是社會信息化。比如像覆蓋全社會的就業支持服務，社會保障系統，另外像醫療衛生系統。
(兩化融合)取得成功的關鍵也是把信息化和工業化的辯證關系吃透、處理好，這樣就能夠既促進我們國家工業化的發展，又促進信息化的發展，這應該說是一個巨大的挑戰。
從過去幾年的經驗來看，我們做得比較成功的都是解決我們經濟社會發展實際問題的方面。尤其像金稅工程，解決增值稅的交叉機會，像海關解決快速通關的問題，與出口退稅的交叉結合。凡是解決實際問題的事情，都是比較成功的。凡是概念的，可能都不完全成功，或者有的會失敗。一個很重要的經驗教訓，我覺得是信息化推進是從社會經濟發展的實踐來做，而不是從概念來做，或者是國外做什么，我們在仿造。
另外在兩化融合方面，現在企業也有很多的進展，尤其是大企業，大概說可以到國外90年代中期的水平，也有一些企業做得更好。中小企業方面也在逐漸增長，還有利用信息技術來節能減排，這方面都有很多成功的實例。從兩化融合這一塊，從改造傳統產業這塊，進展也非常大。
進展比較慢的是社會信息化還比較慢一些。比如像很多發達國家都很重視就業問題，幫助一些沒有找到工作的人找工作，非常先進的覆蓋全社會的就業支持服務，這個我們還比較差。另外比較差的就是社會保障系統，另外像醫療衛生系統，這個也還是比較差，不能建設全國統一的電子病歷，醫保不能在全國建立體制。#p#
以下為訪談實錄：
記者：各位網友大家好，我們今天很高興請到了國家信息化專家委員會常務副主任周宏仁接受我們的采訪，周主任將針對我國信息化的現狀、存在的問題以及未來的走向接受我們的采訪。周主任是我國信息化方面最權威的專家，周主任您好。
周宏仁：您好。
記者：很多關注信息化的人都知道，周主任08年出了一本書《信息化論》，能否介紹一下這本書的內容。
周宏仁：做《信息化論》這本書，我主要是把信息革命發生以來，國內關于信息化方面的理論與實踐問題做一個比較系統地描述，取得的一些成果、存在的一些問題、今后需要深入研究和考慮的方面盡可能地做比較系統地描述。這本書說到了一些宏觀的思考，也涉及到一些微觀的方面，既有從國際的角度考慮的，也是總中國考慮的。這本書它覆蓋的范圍是比較廣的，我也是希望通過這本書，它不僅僅是面向一部分搞信息化工作的同志，而且是希望能面對政府的管理者、企業的管理者，因為信息化是深入國際、政府、企業和個人的事情，希望擴大讀者的覆蓋面，讓他們更了解信息化的問題，更了解自己在信息化時代能做什么。所以不管從宏觀的角度，還是從電子政務的角度，是大家都應該關注的重要的問題。
記者：能否總結一下我國信息化到現在取得了哪些成績？
周宏仁：從電子政務的角度來看，自從2001年中央提出來政府先行，在過去的六七年當中，我們取得了很好的成績。其中特別明顯的就是從具體的系統來講，一些比較重大的系統、重大的金字號工程，在我們國家的經濟建設當中正在發揮非常重要的作用，比如金稅。從電子政務的推進來看，更重要的是在認識層面上，它起了非常大的作用，提高了過去政府與老百姓對信息化的認識。老百姓通過網站與政府打交道，了解政府的服務，向政府提意見，對提高全民信息意識方面也起到了很大的貢獻。
從這幾年實踐的結果來看，可以回過頭去想中央提出來政府先行推動國民經濟和信息化發展，目的是達到了，而且中央提出的思路和方針也是正確的。
記者：目前我國信息化的進程現在發展到什么程度了，已經到了哪個階段，各個區域又存在哪些差異？
周宏仁：這幾年通過我們國家的信息化推進，我們在幾個方面都局的了比較顯著的成就。一個就是在信息化基礎設施方面，不管是電信或者是在網絡方面，我們比較成功，甚至在某些方面，在國際上也是屬于先進的水平，這是非常重大的了不起的成就，因為中國是一個負責任的大國，人均的GDP水平跟世界上的發達國家還有很大的差距。在這么短短的幾年當中，能夠有***進的信息技術設施，在全世界找不到第二個了。這個是我們信息化推進工作的很大成就。像拿手機來說，拿電腦的擁有量，從2001-2008年，無論從城市到農民，都有成倍地增長。從信息技術的應用來看，過去幾年比較顯著的經驗，除了電子政務之外，農村也在推進，三農問題是國家的重中之重的問題，要解決中國的現代化的發展，必須要關注三農，信息化是一種快速發展的手段。04年以來，城鎮廣播電視、城鎮上網都取得了很哈的發展，而且現在光纖已經發展到農村，農村信息化的應用也有很大的進展，農村的三級信息化服務體系基本上建立起來了，基本上可以到鄉鎮級，有的可以到村。像寧夏回族自治區，是比較偏遠的地區，但是它現在已經覆蓋到誠里。所以在應用方面，農村是很成熟的，電子政務是很成熟的。
另外在兩化融合方面，現在企業也有很多的進展，尤其是大企業，大概說可以到國外90年代中期的水平，也有一些企業做得更好。中小企業方面也在逐漸增長，還有利用信息技術來節能減排，這方面都有很多成功的實例。從兩化融合這一塊，從改造傳統產業這塊，進展也非常大。
進展比較慢的是社會信息化還比較慢一些。比如像很多發達國家都很重視就業問題，幫助一些沒有找到工作的人找工作，非常先進的覆蓋全社會的就業支持服務，這個我們還比較差。另外比較差的就是社會保障系統，另外像醫療衛生系統，這個也還是比較差，不能建設全國統一的電子病歷，醫保不能在全國建立體制。
記者：你總結一下，信息化在哪些方面有一些什么樣的教訓，哪些地方值得反思？
周宏仁：從過去幾年的經驗來看，我們做得比較成功的都是解決我們經濟社會發展實際問題的方面。尤其像金稅工程，解決增值稅的交叉機會，像海關解決快速通關的問題，與出口退稅的交叉結合。凡是解決實際問題的事情，都是比較成功的。凡是概念的，可能都不完全成功，或者有的會失敗。一個很重要的經驗教訓，我覺得是信息化推進是從社會經濟發展的實踐來做，而不是從概念來做，或者是國外做什么，我們在仿造。#p#
記者：下一步信息化推進的重點是什么，這是不是下一步信息化研究的重點工作？
周宏仁：下一步信息化推進的重點還是傳統產業改造，通過兩化融合發展我們國家現在的產業體系。我們是制造業的大國，但是不是制造業的強國，通過兩化融合的手段，來達到傳統產業改造。在這個過程中很大的農村問題是不可忽視的，我們的農村現在雖然有很大的發展，但是空間還是很大。舉一個例子，現在城市的人均電腦擁有率已經到60%，一些發達的地區，向北京、廣州、上海已經到90%一審，農村目前的人均擁有率大概只有3.6%，所以看到農村是一個巨大的發展空間，而且這幾年由于持續的推進，01年的時候，農村的電腦普及率打擊到0.5%，現在到3.5%，有幾倍的增長，所以這個機會是很大的。我的看法是，中國的信息化、信息產業發展的戰略空間在農村，但是一提到農村，很多人覺得農村這個也沒有，那個也沒有，那么窮，沒什么成就。這話有一定的道理，但是不準確，因為農村是不平衡的，并不是所有的地方都沒有發展發揮。農業條件比較好的，相對比較發達的地區，就有這種需求，所以農村信息化的推進關鍵不是要不要推進，而且在于你采取什么樣的策略。當然推進成功最重要的原則是要從實際出發，明明知道沒有需求就不要去做。另外從實際問題出發，在這個農村做這樣的項目，它的經濟效益是什么，社會效益是什么，要想好然后再去做，不能把中國的廣大農村看作是一塊的，要做分析，在能夠大力推進的地方去大力推進，這樣農村的水平就慢慢帶起來了。所以我們不是不做，而是怎么做的問題。
我剛才講的中國信息化的發展還有很大的戰略就是社會領域，如果要把13億人，放在一個社會保障系統之下，不管它是什么樣的保險，***都能做在一個系統之下，能進行信息的交換和處理，比如我退休了，我不管在哪里都能得到我們保險金，這樣一個大系統是非常復雜的系統，但是利用今天的技術是完全能做到的。比如所有的醫院統一病歷，這個病歷存在統一的數據中心，你走到全國，甚至全世界，不管到哪，都可以查到你的病歷，這個是完全可以做到的。光這一條就可以形成巨大的產業，幾十億，上百億。社會領域，中國的發展空間太大了。所以從中國的信息化推進來講，路還很長。
記者：您提到了農民工的問題，您能否談一談農民工和信息化之間有什么樣的關系。
周宏仁：我們在研究中國信息化的時候，我們最主要是問為誰服務。實際上中國的人分三部分，城市有一部分，農村有一部分，當中有一部分就是農民工。中國農民工的人口是2.1億-2.5億，加上家屬和孩子，大概是在3.5億-5億之間，是中國人口當中***的一個板塊。但是我們在信息化推動當中，城市的信息化誰來管，農村的信息化誰來管，農民工的信息化誰來管。而且我們知道農民工在中國信息化進程當中扮演一個很重要的角色，我在這本書里講到，在農民他們是最有錢的人，他們在城里掙了錢，拿回農村去，他們可以蓋房子，在溝通城鄉之間，他們扮演了非常重要的角色。但是農民工有信息需求，不是沒有信息需求，比如首先他要找工作，如果這個老板把我解雇了，我下個老板是誰，去什么地方，給我我們錢。另外農民工在打工過程中碰到很多法律問題、社會保障問題，很多問題都是可以用信息化手段來關注的，當然不是全部依靠信息化手段，但是起碼是離不開信息化的。這個我在書里面也提到了。所以信息化的推進不能忽視農民工這一大社會板塊，如果忽略了我們的信息化推進就是不完整的，農民工的問題處理得不好，對信息化推進是很大的障礙，會影響社會的發展，也影響城市的發展。我覺得現在大家還沒有充分認識這個問題，還要繼續宣傳。
對于兩億多農民工，我們一些系統沒有辦法對他們進行管理，這個也急不來，認識要一步一步到位。
記者：工業和信息化部組建后，我們的信息化建設有哪些新的調整，應該怎樣應對？
周宏仁：我想工業和信息化部的組建，反映了政府對信息化還是重視的，希望能夠在今后的調整上創造一個兩化融合的局面，但是這種調整畢竟是新生事物，組建起來怎么運作，怎么能夠把兩個化有機地融合起來，達到既促進我們國家工業化的發展，又促進我們國家信息化的發展，這還有一個探索的過程，這個問題不是那么簡單。總的來講，中國現在是一個制造業的大國，就規劃本身而言，都有很多需要解決的問題。現在的問題是，再考慮規劃的問題，怎么樣把信息化的因素考慮進去。我覺得像中央提出來，信息化帶動工業化，工業化促進信息，講的是工業化和信息化的辯證關系，這個是非常重要的。我想對于工業和信息化部來講承擔了這個重要使命，取得成功的關鍵也是把信息化和工業化的辯證關系吃透、處理好，這樣就能夠既促進我們國家工業化的發展，又促進信息化的發展，這應該說是一個巨大的挑戰。我們國家過去十幾年的發展沒有這樣的先例，還是有一定難度的事情。我相信領導會逐步的創造新的思維來解決這個問題。
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