可以說程序員是IT行業的重要組成的地基。在這行業要面臨著一個很大的工作強度，以及技術更新換代快，作息時間不規律等問題。隨著年齡的增長，程序員該何去何從，該怎樣規劃自己的職業，做好職業地轉型是廣大程序員必須面對的一個大問題。

前段時間，微博上出現了部分IT人員轉型賣水果的事情確實有著不小的轟動，各大媒體也有進行報道轉載，為什么會出現這種情況呢？用周鵬自己的話說，在大部分的人眼里覺得水果這行業是一個賤業。從一個不愁吃穿的阿里巴巴高級運維轉型到做一個人們眼中的賤業，確實讓人困惑和質疑。

為解疑惑，51CTO記者專訪了原阿里巴巴集團運維部系統工程師 @周鵬對自己轉型的內心想法以及發展路線，分享給為打算轉型的程序員提供參考。

[[75045]] 
原阿里巴巴集團運維部系統工程師  周 鵬

以下是相關采訪內容：

記者：請問您是從什么時候開始轉行賣水果？主要是基于一些什么樣的原因？

周鵬：從去年六七月份開始想轉行這個事情。我辭職是在去年四五月份，出來以后，開始也想了一些別的東西，不過后來才想到做水果。八月份的時候，實驗性地做了一批龍眼，那時候公司還沒有成立，我自己搞了一下。相當于是自己了解一下這個過程，不是盲目地走進去。

記者：您如何去看待目前這個職業？

周鵬：我覺得還行，應該算是一個理想了。就是你剛才說基于什么樣原因，原因是很多的。首先是個人的成長，我之前在博客里面也寫到，作為一個程序員說的話，我不是做程序員，我之前是做系統管理與運維方面的。我覺得只是做技術化，我們的視野比較窄，看到的東西和接觸到的人比較少，因為你往往只會盯著一塊。另外一個方面，也是想做點事情，一開始是有這個抱負。像易中天在《品三國》里面說的兩個老大，他說曹操是有理想的，劉備是有抱負，一開始都想做點事情。我最開始做技術的時候是這樣想的，在20歲那時候我剛剛開始接觸計算機，對那個東西比較感興趣。那時候有著很多的想法，但還是想在專業上有很深的造詣。這個發展我分為三個級別，最低的是專家，至少到專家級別，再往上做到大師的級別，最后才能做到宗師的級別。

以前的想法是這樣的，但是后來自己看的東西多了，接觸的東西也多了，想問題的方式不一樣，開始對金融、投資這些東西感興趣。不過骨子里還是想做事，后來想做這個事情，變成一種理想，心里也就有一個藍圖。

記者：那么您有這樣的想法決定要轉型時，有沒有遇到一些阻力？比如說像親人的反對，還有朋友的一些不理解，你怎么去處理這些事情？

周鵬：阻力肯定是有了，我家里還好，我父母的話，從小各種事情都是我自己處理的，包括升學、填志愿都是我自己。但是作為朋友肯定有鼓勵的，當然也有反對的。

其實我覺得，別人的意見我都會參考一下，但是不能被這些意見左右。雖然是出于好意，但是有些意見對你也是一種拖累，因為他自己也沒做過這個事情。他提出的一些想法，你做一個參考，你自己去多思考一下。如果你覺得他說的有道理，你去想一想，你去改進。如果你覺得沒道理的話，你想想為什么，就是這樣的。反正就是這么一個意思，我也不太會說。

記者：就是不理解你為什么轉這個行業？

周鵬：有些人覺得水果這個東西是一個賤業，很低賤的?？赡懿粫f出來，但是潛意識里面會有這種感覺。也有朋友直接跟我說，我就不看好你，我覺得你不是做生意的料。像我們這種做技術出來的，有可能不那么八面玲瓏，能說會道，而我肯定不是這樣的人。我覺得在水果這個傳統的行業最重要的還是以誠待人，真誠地去對待別人，不管是對合作還是對顧客，這是我的想法。就算我能說會道，但是我也不認為它僅僅是個生意，我覺得這是一個事業。如果只是一個生意的話，我這就有一個很簡單的例子，我這次做櫻桃，現在像這邊的話，它這邊已經出來了。如果只是做生意的話，我現在就可以發，現在就應該發，發的話，我就可以多做一批，這樣就相當于我可以多做一批，但是為什么我沒發？我在那邊待了兩天，就是盯著他們，看他們怎么銷，但是在我了解的整個過程中他們的控制是比較粗，包括采家，包括他們的包裝，這些東西不是很嚴格。所以無論是采摘，包裝等一些細節方面，我們都會控制好，就像在IT行業一樣，只要稍微不注重細節，就會導致很多意想不到的災難。

記者：是的，從上面你所說的很多我感覺區別IT行業與傳統行業不同的處理方式，那么IT轉水果和傳統水果行業有沒有什么樣的借鑒？

周鵬：借鑒的話肯定是有，因為我們做技術、做IT出來的，我們會帶有一些色彩。從長遠來說，我的規劃是我們需要把農業這個行業，做到信息化、標準化，同時我們會有一個更嚴格的一個指標，或者流程控制。

還有就是我今天還在寫關于運輸過程中的一些壓力測試，以及考慮的各種條件。針對各種條件我們都做一些測試，把它形成文本。包括我們推進的時候，目前執行的一個指標，就是一個品質的指標。我們會出一個核驗單，產品的核驗單，因為我們有自己的一套指標。對于指標，現在都是在按版本走，如果現在執行一個1.0的指標，往后會更嚴格，對各種東西更嚴格，我們會執行一個更高的指標，因為我之前做運維，主要強調可用性，還有用戶體驗，我們可能比傳統的模式更加注重這一塊。包括團隊合作，不完全像傳統那樣，當然傳統的也會有團隊合作，而現在我們是從互聯網一個角度來說。

記者：可能大家認為互聯網團隊之間更加密切一切。

周鵬：對。更為平等的氛圍，這樣的方式，更有創造力，更有創意的一些工作方式。

記者：就像你說的賣水果是否用上程序員工作中的一些思維模式和職業技能？

周鵬：職業技能，當然不是說賣水果，主要是因為我們有淘寶，后面還會有網站建設，肯定會用到一些這樣的技能。我自己因為做運維，有些小事情自己處理也很快，反正就是一些小問題。以后團隊建立強大起來，我就不會專門去做這件事情。對于模式方面會更嚴格。首先要嚴謹，這是最重要的。以前我們老大跟我們說，你們就是整個技術團隊的守門員。我們就是守門員，我們考慮問題可能會模塊化一點。

我自己的一個想法是我們現在本質上也是在構建一個系統，我們想把供應鏈這個東西都組合起來，實際上也是在整合一個系統。不過這個系統里面的模塊不是代碼，而是人，當然更復雜了，但是他本質上也是一個系統。就是這樣，因為模式上可能會有一些可以借鑒的地方。

記者：恩，是這樣的。那目前您的工作狀態是什么樣的？是否還像上班時候的一個朝九晚五這樣的一個狀態？

周鵬：那肯定不是，我們以前也不完全是朝九晚五，有任務的話肯定要半夜處理一些故障或者什么樣的，這些以前也會有。現在的話也不是，我們現在資源比較匱乏，要多艱辛。做水果這個東西就是很艱辛，因為早上七點多鐘爬起來去批發市場，一個一個批發市場去看行情什么東西的，這個很正常。

#p#

記者：呵呵，其實很多人也許會像我這么認為個人創業時間會自由些。不過轉型管理層也是很多IT人士的方向，未來有沒有打算返回IT行業這塊？

周鵬：我個人覺得最重要的不是說做什么職位，而是說自己一個能力，還有一個認識水平的提升，以及看問題的一個視野。如果說將來自己能力提升了，不管最后創業結果怎么樣，最起碼一點，我看問題的方式，我做事情的能力有一定的提升了。不管我將來去干什么，都是有好處的。

就比如技術，技術這個東西你看著好像很有必然，但實際上多花點時間，大家都能學會。但是你處理問題的經驗、你的視野、還有思考問題的方式、你的態度、心態這些東西，這個不是說多看看書，或者多操作就能夠提高。我現在的想法就是讓自己將來路子很寬，不管以后做什么。我在博客里面寫了，在大峽谷，還有荒野里，視野很開闊，不管你將來怎么樣，反正心態上是沒有問題。

記者：我感覺現在的互聯網發展，人人都離不開IT。就拿做水果這一行，以后如果有可能做大了以后，咱們后面也有一個運維模式，你要做網站建設推廣之類的，也要用到一些IT的技能。以后會不會專注這一塊，采摘水果交給別人去做？

周鵬：這樣的，因為我現在在做這個事情，其實我就是比較看重領導力這些方面的能力，但以后這一塊，其實在各個方面都會有比我強的人。我們去年討論過，也跟朋友討論過，作為一個leader和manager是有區別的。manager下邊的人可能你會不如他。但是我覺得作為一個leader，很多人比你強。

你說技術的話，我技術也不算是很強，說實在的。水果方面，包括供應鏈管理可能會有比我更專業的人。包括我們現在跟其他這些供應商合作，這方面肯定他比我強，我也在依賴于他們的一些東西，一些判斷、一些知識、經驗。我是跟他們學，但是如果說讓我像他們那樣打個包，去包裝一下，讓我自己去做，肯定做不了。那個手位什么東西，我肯定不清楚。

記者：恩。非專業的人去做專業的事情還需要一個過程。還有一個，你們有沒有打算開發App這樣的應用，結合線上線下這樣的一個閉環模式？

周鵬：目前來說，這個還沒有提上議程。我覺得首先是這樣，如果我們是重在商，不在店，還是商業的模式要淘汰。另外我覺得我不是光從店上，其實我從投資的角度來說，我覺得我是站在投資人的角度來說，我其實考慮的是投資農業，其實是看到農業這一塊。其他的技術或者說是這些東西都是手段，這些手段都是我們可以去應用的。有什么好的手段我們肯定去利用，把這些整合起來，就是把資源整合起來，各種資源、各種方式、各種渠道整合起來。對我們來說，最重要的是說，怎么將產品最高的性價比傳遞給顧客，傳播、傳遞，傳播就是我們要傳播一些信息，有價值的信息。告訴顧客什么樣的是好的，現在傳統行業其實就是這個問題，顧客不知道怎么分辨什么是好的。

記者：好多人也不是很懂得去分出這個水果哪個好，哪個不好。

周鵬：對。第一個，我們提供一些有價值的信息給顧客，什么樣的是好的？什么樣的地方？不說他完全能夠分辨，至少對這個基本上有個概念。不然的話，很多時候容易被人忽悠。另外就是產品，一個是信息傳播，另外一個叫做產品本身的傳遞，做好這個渠道。沒有說一定要去做什么東西，也許將來還會出現什么新的模式，我們也不知道。有新的東西，你現在是有O2O，你也不知道將來會出現什么東西。

記者：您們目前使用什么方式？

周鵬：我們現在主要還是在做C2B，以后的話我們看成長的情況，到一定的時候我們再去考慮O2O，無論做什么事情，先把一個做好。其實就是貼一貼淘寶，馬云正在倡導的，我們就去實踐。

記者：我們看你線上好像只有淘寶這樣的一個店是嗎？

周鵬：現在是淘寶，我們目前也在做天貓，后面會有。現在做淘寶或者天貓在策劃方面，還有一些功能我們不是很滿意，比較費人工，沒辦法。沒辦法就比較吃虧，但是后面肯定會做。我們現在肯定是說一步步來，不是一下子就能做的東西。

記者：畢竟也是剛剛開始這個行業沒多久，初創階段。目前對于這個行業你沒有一個長期的規劃，大概地跟我們說一下。

周鵬：規劃肯定是有的，但是具體涉及到太細節的東西，我可能也不好說。首先是一個團隊，團隊建設我們正在做，融資的話也在考慮。我們有一個融資，建立一個，就是我剛才說的就是一個體系，就是一個系統。現在就是在考慮這方面的事情，包括以后也會有網站建設。主要就是說，把我們這個模式打通，然后把量做起來，把一些重點的城市打通。

記者：聽趙亮說，你們下一步還會來北京招一些團隊，這樣的事。

周鵬：對，北上廣深。其他的地方我們肯定會有其他的方式去做，因為我們就是想通過這種方式降低成本，給顧客更多的實惠，同時我們想要去賺錢，賺錢肯定是要賺。我們還是為了要創造價值，給顧客創造價值。

記者：首先做好一個口碑。

周鵬：對，其實我已經說這是一個事業，不僅僅是一個生意，最重要的是我們要去創造一個價值。如果只是生意人的話就會認為反正傳統行業已經是這樣，所以你倒過來，我倒出去，賺差價就完了。如果說這個中間利潤越高，對他來說越好。但是我們肯定是不會搞這個，我們肯定會把力量控制在一個都能接受的范圍，我們盡可能把優惠讓給顧客，賺我們應該賺的錢。

記者：利益不是主要的，但是價值還是比較重要。

周鵬：對，創業，創業的目的在這兒。你看所有在互聯網領域創業的，其實都在為顧客創造價值，所以才有這么多先進的東西出來。

我有一個觀點，我補充一點，我做這個事情不是像很多人理解的那樣，看有些留言或者是評論，他可能覺得做IT是不是太苦逼了，然后也來賣水果，其實不是這樣的。我之前做這件事情，還寫了一篇文章，我那個博客上。不是說我覺得做IT很苦逼，其實我之前做的挺開心的，特別是在阿里巴巴那幾年，我覺得成長很大的，而且團隊氛圍也很好。

大家在一起，生活上大家都是喝酒吃肉，團隊的氛圍很好。在技術能力上，大家都還比較還互補，能力性格上面都還比較互補。整個團隊的氛圍很好，之前一直是這樣感覺的。而且做的也挺開心的，工資待遇年年高升，我覺得也挺好。沒有覺得過的很苦逼的那種感覺，真的沒有那種感覺。還有那個頭發其實真的不是那個，頭發是什么？頭發是之前理了個光頭，然后長出來一點了。

做技術做的好的，像馮大輝那種很牛X。像我們團隊，那天，跟以前那個阿里同事一起出去，他還說到最近在做一個很牛X的項目。相當于把底層改掉了，相當于把底層重新換掉了，如果再把API重新實現一下，相當于一個新的操作系統。其實我的意思是每個人都有自己的選擇，只是一種選擇，每個人選擇自己感興趣的事情，想做的事情。不是說非得一個崗位比另外一個崗位好，每個行業里面都會有拔尖的，還得自己去努力。